Q：賣給誰怎么賣，是掙里面的價差嗎？

　　A：市場化肯定存在價差。比如說現(xiàn)在分布式光伏發(fā)電，是最好市場化的東西，現(xiàn)在只有兩種可能，就是賣電的渠道，一個叫自發(fā)自用余電上網(wǎng)，就是說它只能賣給屋頂。你建到人家屋頂上，那個屋頂業(yè)主他用電，直接自己就用了，實在用不掉的賣給電網(wǎng)，但是也是在那個區(qū)域內(nèi)消納使用；還有一種我們叫全額上網(wǎng)。就是補貼不按度電給你補了，直接給你一個上網(wǎng)電價，你把電賣給我國網(wǎng)，我國網(wǎng)給你結(jié)賬，按多少錢一度，這兩種計價方式都存在局限性，就是反正你都是跟國網(wǎng)打交道，所以其實你的買家，要不是國網(wǎng)，要不是屋頂自己，局限性太大了。電改市場打開以后，如果在配網(wǎng)區(qū)域內(nèi)自由買賣的話，你的用戶可以是區(qū)域內(nèi)這么多企業(yè)。比如今天咱們在的地方，有用戶用不了那么多電，你覺得賣給它有點虧，這時旁邊正好有一個人急需用電，他花兩塊錢買你的電。這時候肯定要有一個快速響應(yīng)的機制，當(dāng)然這需要整個的市場機制政策、電網(wǎng)很多的硬件軟件上的配合交易機制，但是如果能夠達到這個前提的話，那我每天其實相當(dāng)于股票的量化投資，有一套響應(yīng)機制策略，然后我覺得怎么賣更合適我自己制定，反正我這個電的成本不會變，這樣的話可能利潤就非常高了。

　　　　

　　Q：港股有什么好的標的物嗎？

　　A：其實我自己也買了一些港股，真的是跌成翔。一個是當(dāng)時大家講的所謂的資本故事，被一些當(dāng)時沒想到的問題打敗了。

　　　   

　　Q：我有個問題要質(zhì)疑你一下，你說海外給我們的估值很低，問題是你到了港股估值也很低。

　　A：港股當(dāng)年估值還不錯。

　　　   

　　Q：問題是現(xiàn)在滬深港三地已經(jīng)完全打通了，打通了之后，估值水位會拉平，那我美國市場資產(chǎn)回來，豈不是又是找坑？

　　

　　A：主要還是整個資本市場對于光伏這個東西的認知還停留在很多年前，因為我也聊過很多的買方朋友，大家問的問題都很基礎(chǔ)，比如剛才說的問題：你們并網(wǎng)難不難？是不是高污染高耗能？大家還停留在這個階段。第二是我剛才說的這些空間，因為畢竟電改剛剛開始，可能還是一個看起來比較虛的東西，所以咱們現(xiàn)在港股的這些公司，大多數(shù)遇到的問題：一個是電站遇到了限電，就是有電發(fā)不出來。因為當(dāng)時的電站基本都是建在西部地區(qū)，像新疆、甘肅、青海、寧夏這種地方。很明顯這種地方用電肯定不如東部發(fā)達地區(qū)，所以多出來的電必須要通過特高壓、超高壓送過來。送過來這電網(wǎng)是電網(wǎng)建的，電網(wǎng)當(dāng)然很支持，但是建也需要時間，所以這里面的時間差就會導(dǎo)致我發(fā)出來這么多的電送不出來造成限電，那你所有的收益率就是白搭。第二，由于當(dāng)時的我們的電站指標和補貼有點沒協(xié)調(diào)好，導(dǎo)致現(xiàn)在等補貼的人非常多，嗷嗷待哺，國家補貼不夠用，缺口好幾百億。

　　　   

　　因為咱們的錢大多來自一個叫可再生能源附加補貼基金，這個基金跟咱們老百姓關(guān)系不大，主要是工商業(yè)的電每度里面是有一分五是這個基金�？偟孟葟拇蠹沂掷锸针娰M收上來，再按照目錄發(fā)下去，首先一來一去理論時間就是18個月，這個就造成了人為的補貼拖欠，第二是收補貼情況有點問題，有很多自備電廠不交，這樣導(dǎo)致資金本身的量本來也不夠，所以咱們近幾年的裝機容量一年比一年大，2016年咱們裝了30多G瓦，每一度電都需要補貼，所以導(dǎo)致缺口越來越大，一個限電一個補貼拖欠的問題，導(dǎo)致現(xiàn)在港股上市的光伏公司，他們的資產(chǎn)現(xiàn)金流特別不好，自然股價就下來了。

　　　　

　　Q：相當(dāng)于存量博弈，有沒有人會掛？

　　A：已經(jīng)有掛的了。當(dāng)然港股因為也不存在漲跌停，所以股價跌的比較快，但還不至于退市。這些港股回A股也存在一定困難。包括這兩天證監(jiān)會說再融資的問題，再融資的時間限制是18個月，可能也會給一些回A的人一些小小的打擊。但是我覺得即便不回，在港股市場上，其實也是有很多機會的。最近有一些光伏概念的這些港股都漲的還行，雖然是跌的很差了以后再上漲，但是現(xiàn)在趨勢是有一些扭轉(zhuǎn)，有一些逆轉(zhuǎn)，投資者也發(fā)現(xiàn)了限電在逐漸的解決，然后補貼拖欠這個問題，因為現(xiàn)在基本上都改成競價上網(wǎng)。他們再投資新的電站，基本上這個問題能好一些。老的電站，隨著你越來做的越多，就是相當(dāng)于你占的比例越來越小，同時很多人也基本上都知道，單純一個光伏可能也不會有太強的競爭力，所以現(xiàn)在也都在做智慧能源。

　　　   

　　Q：何謂智慧能源？

　　A：就是所謂的多能源互補利用，就是說你不光是光伏，可能還有燃氣，然后在儲的方面還有一些儲能�，F(xiàn)在中國儲能比較火的兩種，一種是鋰電，一種是液流電池，液流電池更適合大規(guī)模儲電，調(diào)峰、調(diào)頻。鋰電的儲能，家用以后，包括電動汽車，包括有一些工廠內(nèi)的一些谷值電價和峰值電價差異特別大的地方，效果會比較好一點。所以在這方面，可能也會有一些新的標的，包括很多的港股也改名字往這方面靠。

　　　   

　　Q：A股呢？

　　A：其實A股光伏類的股票標的并不多，這也是我一直覺得最大的空間所在，就是為什么明明這么有發(fā)展，一個朝陽產(chǎn)業(yè)，為什么國內(nèi)相關(guān)的標的相對比較少呢？現(xiàn)在也有很多人轉(zhuǎn)型過來，但是既存的一些也有，像林洋電子，最開始是做智能電表，然后做光伏，現(xiàn)在又開始做一些微電網(wǎng)。包括愛康，包括現(xiàn)在有一些房地產(chǎn)公司轉(zhuǎn)型來做光伏的。還有2015年的一些我認為能源互聯(lián)網(wǎng)概念的股票，其實現(xiàn)在都可以列入到分布式概念里面。因為分布式跟所謂的微電網(wǎng)的區(qū)別，大致的意思就是說做區(qū)域的大能源服務(wù)。光伏可能是你的渠道手段之一，可能它是一個敲門磚，它是一個流量入口，所以我相信以后有很多的公司無論是它自己IPO，還是它借殼上市，這些公司我覺得它一定不能少了分布式光伏包括充電樁，占領(lǐng)流量入口，因為要拿用戶。第二，可能還有一些人在軟件和電力調(diào)度的策略和經(jīng)驗方面，也有一些前途，包括像積成電子，東方電子這些老派的，包括南瑞、許繼這些公司，它很明白能源怎么調(diào)度。剛才我們說了那么多，事實上你這個能源再便宜，你也得送到人家用戶門口。以前咱們說互聯(lián)網(wǎng)再厲害，總有一根網(wǎng)線拉到你們家，現(xiàn)在機會還是最開始存在在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)上。增量配網(wǎng)的建設(shè)、運營、分布式電源，包括充電樁，以后都有可能叫充放電樁，車來了不一定是充也有可能是放電，叫充放電樁。

　　

　　Q：為什么要放電？

　　A：比如我在家里五毛錢一度電，我充滿電到電影院去了，我放兩度我就白充了。但是我用放兩度電的作用，幫助電影院在高峰期達到削峰的作用。當(dāng)然可能兩度電少了點，但是以后更多的市場行為會出現(xiàn)，價格杠桿，如果這個時候我的電淤了，是不是要有人過來用？有可能我的電是免費的，也有可能你用我的電我送你錢。就是以后有各種各樣的能源恢復(fù)商品屬性的新玩法出來。類似騰訊的微信，免費為什么它的市值這么高？以后能源也是，但是必須要流動起來，而且它的前提是你要有用戶，掌握用戶的用能習(xí)慣。這樣的標的可能它的范圍就很廣，不光是做光伏。

　　

　　Q：我現(xiàn)在感覺有一個趨勢，第一電網(wǎng)在互聯(lián)網(wǎng)化，一端是發(fā)電端，一端是用電端，它都在快速的流動，開始進行內(nèi)部的交換，這是一個巨大的機會，這里面必定重復(fù)中國電信中國聯(lián)通中國移動的手段，它要去鋪設(shè)很多基礎(chǔ)設(shè)施。然后從個人端，原來只是單向消費，現(xiàn)在是既能充又能放，既能買又能賣。那這樣一個藍圖要花多長時間？

　　

　　A：可能會比較久，因為像咱們國內(nèi)的市場尤其這種新鮮的東西，需要很長時間的博弈，尤其是體制內(nèi)和體制外，因為既得利益可能覺得我不愿意你們把我客戶搶走，新興的人雖然市場化的東西玩的不錯，但是事實上它有一些積淀沒有。所以我覺得最好的一種形式就是現(xiàn)在推行的混改，大家能力互補，有一些市場玩家可以跟央企國企甚至所處的基金一起玩這個事，各取所長，有的人資金便宜，有的人可能對用戶的服務(wù)這種響應(yīng)會比較快、比較好，用戶體驗好，這兩個一結(jié)合，可能能出現(xiàn)很多的新的東西，那你說央企它跟你合資一個公司，用這個公司獨立上市，是不是有很多這樣的標的就出來了。

　　　　

　　Q：類似于像IT企業(yè)，比如華為這種，他攙和進來干嘛？BAT 也進來了

　　A：他更多是服務(wù)。

　　

　　Q：為什么？

　　A：我們說的智慧能源或者能源互聯(lián)網(wǎng)，都會用到大量的ICT技術(shù)，這些技術(shù)本身是在像你剛才說的華為和BAT手里。

　　

　　Q：ICT是指互聯(lián)網(wǎng)通信技術(shù)？

　　A：對，包括智能化、電力電子，這里面的硬件和軟件很多東西的結(jié)合，包括信息技術(shù)，信息的傳輸和一些云計算的東西，大數(shù)據(jù)�，F(xiàn)在BAT他們可能對能源理解比較淺一點，他們更多做的是一種數(shù)據(jù)服務(wù)，比如說我們行業(yè)里面有幾家公司，像陽光電源是做逆變器的，還有不是上市公司像遠景能源，它會做很多的數(shù)據(jù)采集，而且它在做數(shù)據(jù)采集以后，希望做包括SAAS服務(wù)、PASS服務(wù)等一些服務(wù)，需要大量的計算能力，這時候云來了，阿里云說我能夠提供，實際上他只是把云計算能力租給你用，沒有完全深度結(jié)合。但是國外谷歌這樣的公司，實際上已經(jīng)在研究說能源效率利用ICT技術(shù)怎么提升�？赡苋A為會比較好，因為他又有硬件又有軟件。華為現(xiàn)在在我們業(yè)內(nèi)是一家非常受人尊敬的公司，因為它在短短一兩年時間內(nèi)，從什么都沒做，到現(xiàn)在成為國內(nèi)排前幾名的公司，它出貨量很大，而且它賣逆變器，除了這個能掙錢以外，更多的它就是積累數(shù)據(jù)。它想積累更多的數(shù)據(jù)然后反過來服務(wù)我們，所以可能華為會成為一個比較好的典范，但是很可惜它不上市，所以二級市場并不關(guān)注它，但是它所做的一些事情可以為我們帶來一些啟示：就是說最開始一段發(fā)展階段，你可能掙錢是賣設(shè)備掙錢，后面可能就是搞服務(wù)掙錢，再后面可能甚至是衍生出來一些東西，搞金融掙錢，比如剛才提到的ABS，像業(yè)內(nèi)其實有一些這樣的創(chuàng)新企業(yè)，想試圖做光伏發(fā)電預(yù)期收益的ABS，國內(nèi)也有一單，深圳能源做的，雖然只是一個試探性的示范，但是很明顯這里面的很多點，只要你能夠有辦法解決它，后面的路一定是明確的。你要說時間來講，一步一步來，我覺得可能每兩三年是一個段，光伏往往是超出咱們的預(yù)期的。

　　

　　其實光伏發(fā)展非常快，包括現(xiàn)在電動汽車，你以前覺得沒有，現(xiàn)在滿大街都是。這樣如果我們放眼十年，我覺得在十年以后，我們當(dāng)時預(yù)期的是2025年左右，我覺得我們剛才所涉及的這些像智慧能源、區(qū)域能源互聯(lián)網(wǎng)這些概念，很有可能在一些生態(tài)條件具備的園區(qū)里面就能做到了。但是至于說老百姓、C端客戶能不能享受到這么豐富的東西，我現(xiàn)在心里面還有一些質(zhì)疑，因為畢竟現(xiàn)在民生的東西在中國尤其是能源涉及到電力安全很多東西，還存在一些障礙，但我覺得因為中國80%的用電量是工商業(yè)，這個市場很大。老百姓可能可以買一個光伏的理財產(chǎn)品也是享受到好處，你家里像農(nóng)村廣大的市場，咱們中國八九億農(nóng)民，很多人就是家里面有房子，他可以裝一個光伏面板，現(xiàn)在可能還稍微貴一點，可能兩三萬三四萬一套，以后便宜到像買一臺電視一樣，幾千塊錢或者一萬塊錢，實際上比起通貨膨脹來看成本很便宜了，那意味著他可以用到非常便宜的綠色電力。

　　　   

　　咱們國家前一段時間剛推了綠證，其實就是把一兆瓦時的電量度數(shù)，打包形成一個認定，就給你一張證，這張證的意思是我用這么多綠色電力，就可以抵消你很多東西，包括你的配額，我強制你工廠必須有多少綠色電力的配額用掉，用這樣的形式讓全社會用綠色能源，去調(diào)能源結(jié)構(gòu)。第二，是這個東西一旦以后能夠形成流通，有綠色電力能源的交易所，就像我們二級市場的股票交易所一樣，那我覺得這個整個的市場打開了，那能源真的就成為了我們講跟貨幣一樣的東西。

　　　　

　　Q：這里面確實存在一個機會，因為我一塊錢所代表的具體的標的物，我用物質(zhì)來衡量比較困難，如果用商品化能源是有精確刻度的，所以這個事情有一些有洞察力的人也在看。

　　A：可能布局需要時間，需要一步一步來。如果從近期二級市場來看，誰先落地一些區(qū)域能源服務(wù)的事情，誰先去落實分布式電源，無論什么形式，你只要能夠提升用能效率，能夠讓大家用能又清潔、又高效、又低成本，我覺得那就是皆大歡喜的事情。

首頁 上一頁 3 4 5 6 下一頁 尾頁 6/6/6