Q：之前市場上有一個聲音：光伏是下一個房地產(chǎn)，這個說法是否準確？我需要向你求證一下。第二，如果說這里面存在一個比較大的機會，那哪些標的物會受益？因為現(xiàn)在整個投資市場上，大家都知道，我的錢不能夠再進房地產(chǎn)了，因為再進房地產(chǎn)，第一是淤了，第二本身國家限制你。那如果我要找出下一個可以部分替代房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)，那是不是光伏？為什么？

　　

　　A：雖然我個人也曾經(jīng)在我們自媒體上發(fā)聲過說，光伏本身的屬性很像房地產(chǎn)，因為它有固定資產(chǎn)屬性、金融屬性，甚至還有一些家電消費品的屬性，所以我們也曾經(jīng)說過光伏有可能是下一個房地產(chǎn)。但是如果非常嚴謹?shù)恼f這個問題的話，我不認為光伏是下一個房地產(chǎn)，而是整個的新一代的能源互聯(lián)的整個生態(tài)，它會成為下一個房地產(chǎn)。

　　

　　房地產(chǎn)為什么能起來？第一因為是有需求，我要買房子我要住；第二當市場起來以后，大家發(fā)現(xiàn)房價漲了我可以投資，而且從目前現(xiàn)實上來看，反正像北京四環(huán)以內(nèi)不太可能跌，很保險的投資行為。那么能源來講，第一它是剛需，我們每天要生活生產(chǎn)肯定要用能源，當然能源不只電，還有冷、氣、熱很多的方面，但電是效率最高、傳輸最方便最安全的一種方式，所以在需求上面沒有問題。第二，供給方面，現(xiàn)在由于可再生能源的發(fā)展這兩年是突飛猛進，2009年以后，風(fēng)電光伏生物質(zhì)種種，尤其光伏是最適合分布式發(fā)展的東西。當然有一個可能是燃氣發(fā)電也是可以建在負荷附近的。當供給上去了以后，需求在區(qū)域內(nèi)可能供大于需，那自然價格能降下來，尤其成本本來就是降低了，咱們有一定的利潤空間，這樣大家會越來越愿意接受這個東西，它便宜，我為什么不用它？所以如果形成了這么好的流動性和市場化行為的話，那自然大家可以消費了，這是自用的機會。

　　

　　第二是投資機會。這種分布式電站，雖說每一個屋頂都能裝，但是畢竟能量密度有限，不一定能夠滿足所有的能源尤其是電力方面的需求。比如一個廠一年用一億度電，有可能真正發(fā)電的面積有限，或者其他條件有限，發(fā)一千萬度電，只能滿足10%，所以事實上我們這個資產(chǎn)現(xiàn)在裝了以后可能旁邊屋頂還不如它大，也就發(fā)一百萬度，所以這個區(qū)域內(nèi)可再生能源電力的提供，其實是有上限的。也就是說，當大家的剛需，遇到一個供給的上限，會導(dǎo)致這個資產(chǎn)變成稀缺資產(chǎn)，大家搶。所以我們認為，在不久的將來，尤其是發(fā)電成本越來越便宜以后，有可能分布式光伏的資產(chǎn)會成為大家爭搶的資源標的。

　　

　　所以您剛才說有沒有一些好標的

　　第一，我認為有這些分布式光伏電站資產(chǎn)的公司，也就是我剛才講的IPP獨立電力供應(yīng)商，我自己發(fā)，自己找用戶，很有可能成為一個稀缺的資源的標的。

　　第二個是剛才咱們也提到特斯拉，做了一個儲能叫PowerWall，雖然現(xiàn)在比較貴，市場化還難一點，但是現(xiàn)在因為我們國家電動汽車戰(zhàn)略勢在必行，它會導(dǎo)致起碼鋰電儲能成本會急劇降低，有點像當年的光伏，可能降50%以上也是很輕松的事。當我的發(fā)也便宜了，輸和配現(xiàn)在打開了，反正一個固定的價格，大家算得過賬來，儲也便宜了，就剩下用，怎么用那是策略問題。如果發(fā)、輸、配、用、售、包括儲和服務(wù)這些概念，一家公司如果都能干，有可能他不自己干，他收購一家公司，他把這些元素都聚為這家上市公司的業(yè)務(wù)，那這家公司就厲害了，我們稱之為一個能源互聯(lián)網(wǎng)公司。

　　

　　所以在2015年的時候A股起來過一輪，『能源互聯(lián)網(wǎng)』，其實這個概念是美國人提出的，但是因為咱們國內(nèi)的一些專家經(jīng)常去科普這樣的概念，讓大家認知到能源互聯(lián)網(wǎng)有多么的必要，包括前國網(wǎng)的老總劉振亞現(xiàn)在退休了，他現(xiàn)在主要的任務(wù)是做全球能源互聯(lián)網(wǎng)，意思是把全球的發(fā)、用這些資源匹配起來，中間可能會有一些輸配這些路徑，需要基礎(chǔ)設(shè)施。但是所有的這些概念，無論你是做全球的還是區(qū)域化的能源互聯(lián)網(wǎng)，它帶來的是一個能源效率的提升。在現(xiàn)在國內(nèi)的經(jīng)濟形勢下，我覺得再去花大的價錢去所謂做這種冗余的GDP，不如放在服務(wù)上，放在提升效率上，把這些冗余能夠利用起來。把GDP的質(zhì)量、GDP的能耗比提上來，這里面空間非常大。所以我認為如果在這個領(lǐng)域的話，你要說光伏是下一個房地產(chǎn)，一點都不為過。

　　

　　

　　

　　Q：既然你說能源互聯(lián)網(wǎng)這個圖景那么大，我聽說連華為也進場了，咱們把市場上這些標的物都梳理一下，不論美股港股還是A股，你看好哪些公司？

　　

　　A：如果單從光伏來說，以前因為尚德，基本上去美股上市的比較多。當時的尚德、賽維這些公司，現(xiàn)在不在了，他們是老前輩們。中生代像現(xiàn)在的天合光能、晶科、阿特斯，包括晶澳這樣的公司。當然這里面有幾個公司，大家都覺得在美股大家對于光伏公司的估值太低了，所以大家現(xiàn)在基本上都是去試圖私有化，退市回來到A股去做。因為A股對于光伏公司估值相對比較高，另外國內(nèi)對于能源互聯(lián)網(wǎng)這個概念已經(jīng)被科普過了，大家比較認可，就看誰能落地。第三就是其實國內(nèi)這樣的標的是少的，所以具備一定的稀缺性，誰能現(xiàn)在占有這個稀缺性的標的的位置的話，我覺得可能市值上會好一點。

　　

　　Q：問題是現(xiàn)在美股私有化回來，沒路了��？

　　A：光伏公司的老板大多都是各種半路出家，真正完全是玩資本出身的不多，而且本身中國資本市場近幾年也變動比較大，其實大家也很難預(yù)料。而且一個公司它想轉(zhuǎn)型也好，它想在資本市場上做這么大的動作也好，也需要時間，所以在這么長的一個時間維度上，你說任何一個公司能不能夠抓準，實現(xiàn)它的小目標，這個很難說，也需要天時地利人和。但是我覺得任何的投資它還是基于價值的，這些公司掙不掙錢是第一的。所以現(xiàn)在無論你是在A股在港股還是在美股，反正你的絕大部分的市場還是在國內(nèi)，無論你是賣組件、賣逆變器還是做電站，或者是我剛才說延伸到售電領(lǐng)域、配電領(lǐng)域、需求側(cè)響應(yīng)和服務(wù)各種領(lǐng)域，那這些公司誰先能夠落地，而且這些項目的現(xiàn)金流真真實實被大家看到，我覺得這樣的公司無論在哪個市場，我覺得都會有一段非常好的行情。　　

　　

　　

　　Q：美股市場你最看好哪兩個？

　　A ：美股如果讓我說的話，可能一個是阿特斯（NASDAQ：CSIQ），一個是晶科（NYSE：JKS）。晶科是在2016年超越了天合成為出貨量第一的組件公司，晶科現(xiàn)在無論在海外還是在國內(nèi)，電站業(yè)務(wù)做的還不錯。而且最近咱們國家有一些新的玩法叫領(lǐng)跑者基地，就是它不做那種普通電站的指標備案管理，國家和電網(wǎng)統(tǒng)一給你畫一個圈，在這個地方，統(tǒng)一基地化的建設(shè)，統(tǒng)一給你做并網(wǎng)送出、消納，包括整個的前期手續(xù)的辦理，大家統(tǒng)一協(xié)調(diào)。這樣的話成本也能下來一些，補貼的利用效率來講也會更高。在這個領(lǐng)域，晶科算是在民營企業(yè)里面做的最不錯的，它拿到的指標比較多。

　　　　

　　Q：那如果我建電站，于我而言，豈不是把原來的這些光伏面板都變成了印鈔機？

　　A：可以這么說，雖然這中間的鏈條稍微長了點。可能組件跟電站中間有一定距離，電站跟最后的現(xiàn)金流中間也還有一定的距離，而且除了剛才我說電站純發(fā)電的這種現(xiàn)金流的收入，因為它是相對固定的，更多的人面向的是資產(chǎn)證券化，ABS。但是可能我覺得更有想象力的空間是來自于這個電賣給誰，怎么賣。所以剛才我說的那個電改以后的市場化，我覺得倒是更大的空間。

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