曹仁賢
研究員,十屆安徽省政協(xié)委員,享受?chē)?guó)務(wù)院特殊津貼專(zhuān)家,合肥工業(yè)大學(xué)博士生導(dǎo)師(兼)。專(zhuān)注于可再生能源發(fā)電領(lǐng)域研究20余年,是我國(guó)太陽(yáng)能、風(fēng)能發(fā)電行業(yè)的知名專(zhuān)家,F(xiàn)任中國(guó)電源學(xué)會(huì)常務(wù)理事、中國(guó)可再生能源學(xué)會(huì)理事、中國(guó)農(nóng)機(jī)協(xié)會(huì)風(fēng)能設(shè)備分會(huì)副理事長(zhǎng)。
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制度比技術(shù)更重要
記者:您如何看特許權(quán)招標(biāo)這種方式?為什么我們不借鑒歐洲國(guó)家一些已經(jīng)被實(shí)踐證明可能的行業(yè)管理模式?
曹仁賢:我認(rèn)為,目前我們的國(guó)力對(duì)于可再生能源的消費(fèi)水平確實(shí)還達(dá)不到發(fā)達(dá)國(guó)家的水平,這很關(guān)健。要國(guó)家大面積的財(cái)力補(bǔ)貼,是存在問(wèn)題的,也許一年拿出來(lái)一百個(gè)億是可能的,再多就有難度了,如果累計(jì)每年安裝量,政府需要支付的電費(fèi)將是一個(gè)巨大的天文數(shù)字。我們可以算一筆帳,比如說(shuō)今年裝1000MW,明年再裝1000MW,那明年就要付2000MW的補(bǔ)貼,這樣累積下來(lái)將對(duì)財(cái)政補(bǔ)貼形成巨大的壓力。
因此,制度的設(shè)計(jì)要非常好才行,如果設(shè)計(jì)不好最后拿不出那么多錢(qián)來(lái),再通過(guò)增稅來(lái)支付,恐怕沒(méi)有人會(huì)高興。所以我很理解政府的處境,首先需要把制度設(shè)計(jì)好。
我們現(xiàn)在還沒(méi)有達(dá)到能設(shè)計(jì)出一個(gè)完善的制度的理想環(huán)境,所以政府采取的辦法就是先做一些電站,先補(bǔ)貼一部分,看看還能不能再降低成本。特許權(quán)招標(biāo)的辦法本來(lái)就是為了促進(jìn)大家降低成本,所以我認(rèn)為合理的低價(jià)中標(biāo)是最合理公正的原則,沒(méi)有比這更公平的了。但要的是合理低價(jià),而不是不合理低價(jià),可能有些企業(yè)為了做業(yè)績(jī)或者有總公司支持,虧本也要把項(xiàng)目做下來(lái),但這種電價(jià)是不真實(shí)的,是不合理低價(jià),需要廢除掉。但低價(jià)中標(biāo)的原則不能被指責(zé),如果大家都認(rèn)為這個(gè)方法不合理,那么政府就可能考慮等一等再發(fā)展光伏電站,那樣不是大家都沒(méi)得做?
記者:您認(rèn)為這次招投標(biāo)的價(jià)格能到1元錢(qián)以?xún)?nèi)嗎?
曹仁賢:這個(gè)完全是有可能的,因?yàn)榇蠹业哪繕?biāo)和價(jià)值追求不一樣。其實(shí)1元錢(qián)和0.99元或者1.01元沒(méi)有什么區(qū)別,但心里上的價(jià)位就是個(gè)很奇怪的事情?偟膩(lái)說(shuō),做到1元錢(qián)每度電對(duì)于目前的光伏發(fā)電來(lái)說(shuō)還是比較困難的,現(xiàn)在很多計(jì)算方式都沒(méi)有考慮長(zhǎng)期運(yùn)營(yíng)成本,有些計(jì)算模型太理想化。是否能到1元錢(qián)以下,我認(rèn)為不好說(shuō),而且把電價(jià)定位在某個(gè)值其實(shí)是沒(méi)有意義的,因?yàn)殡妰r(jià)主要還是取決于資源,比如西北的日照平均1700小時(shí),到了上海只有1000小時(shí),這就差了0.7倍,電價(jià)差怎么定?
所以現(xiàn)在呼喚1元錢(qián)一度電并不是一個(gè)好現(xiàn)象,因?yàn)楝F(xiàn)在還達(dá)不到。中國(guó)那么大,西部跟東部差別很大,裝在地面和裝在屋頂?shù)某杀居謺?huì)差很大,而且大家要求的回報(bào)率也不一樣,有的可以捐贈(zèng)不圖回報(bào),有的是需要一定的回報(bào),有的上市公司還必須要達(dá)到一個(gè)理想的回報(bào)。所以,我覺(jué)得影響電價(jià)的有三個(gè)因素,第一是資源,第二是初投資,第三是回報(bào)率,最后會(huì)出來(lái)什么樣的價(jià)格,取決于這三個(gè)因素。
記者:您認(rèn)為未來(lái)光伏逆變系統(tǒng)的主流技術(shù)方向是什么?這是否跟大型荒漠電站或小型家用化系統(tǒng)的發(fā)展方向有關(guān)?
曹仁賢:逆變器是光伏系統(tǒng)中的核心部件,其未來(lái)的方向肯定是往功率更大、電壓更高、效率更高、電站規(guī)模更大的方向發(fā)展。
大型荒漠電站和小型家用化系統(tǒng)是兩個(gè)完全不矛盾的方向,這兩個(gè)方向會(huì)長(zhǎng)期并存,不存在誰(shuí)取代誰(shuí)的問(wèn)題,因?yàn)檫@兩個(gè)方向?qū)崿F(xiàn)的價(jià)值是不一樣的。西部的荒漠電站主要是利用荒地進(jìn)行發(fā)電,很適合大規(guī)模發(fā)展,如果我們把西部的沙漠都用來(lái)發(fā)電,那中國(guó)整個(gè)用電就夠了,因此大型荒漠電站永遠(yuǎn)是光伏發(fā)展的主體。而小型家用光伏系統(tǒng)的發(fā)展,從來(lái)都不會(huì)被抑制,從最早的計(jì)算器、手表等電子產(chǎn)品,到如今的家用的入網(wǎng)微網(wǎng)系統(tǒng),包括不接網(wǎng)的獨(dú)立系統(tǒng)等等,一直都在不斷發(fā)展。
因此,光伏發(fā)電的這兩條發(fā)展路線是很清晰的,也會(huì)長(zhǎng)期并存下去。大型電站的價(jià)值在于利用了荒地,小型接入系統(tǒng)則是利用了屋頂,都是因地置宜。
戶用市場(chǎng)在中國(guó)是一個(gè)很大的市場(chǎng),只是發(fā)展相對(duì)慢一些,因?yàn)橹袊?guó)很多屋頂都是公用的,涉及到財(cái)產(chǎn)分割、資產(chǎn)貯值以及受益等很多問(wèn)題,還需要一套方便接入和結(jié)算的電力體制配套政策。前幾年在上海接入一個(gè)屋頂系統(tǒng),審批手續(xù)跟一個(gè)火電廠是一樣的,這就太夸張了。我們需要一種電力體制上的制度創(chuàng)新和變革,很多問(wèn)題才會(huì)迎刃而解。
記者:有人認(rèn)為光伏發(fā)電入網(wǎng)難是因?yàn)樾袠I(yè)標(biāo)準(zhǔn)缺失的原因,您曾經(jīng)參與了國(guó)家光伏逆變器標(biāo)準(zhǔn)的起草,您怎么看待這個(gè)問(wèn)題?
曹仁賢:光伏發(fā)電入網(wǎng)跟行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)是兩碼事。我們就是制定一萬(wàn)個(gè)標(biāo)準(zhǔn),恐怕也一樣解決不了入網(wǎng)難。這涉及到我們國(guó)家整個(gè)電力網(wǎng)架結(jié)構(gòu)和可再生能源的利用問(wèn)題,標(biāo)準(zhǔn)和對(duì)發(fā)電設(shè)備本身的規(guī)范僅僅是一方面,線路的傳輸、貯能這些都是互動(dòng)的,就算我們現(xiàn)在把所有風(fēng)力發(fā)電和太陽(yáng)能發(fā)電都做到能夠隨意調(diào)度,可是如果電網(wǎng)公司動(dòng)不動(dòng)就把它調(diào)度開(kāi)了,這就讓投資回報(bào)帶有很大的不確定性,那誰(shuí)還會(huì)來(lái)投資?
入網(wǎng)難的問(wèn)題需要相互理解,需要從整個(gè)制度和大系統(tǒng)上進(jìn)行設(shè)計(jì)。行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)當(dāng)然重要,但這些標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該由設(shè)備生產(chǎn)行業(yè)來(lái)制定,而不是管理部門(mén)。
目前這方面國(guó)際上其實(shí)發(fā)展得很好,也并沒(méi)有太多的國(guó)際標(biāo)準(zhǔn),比如并網(wǎng)逆變器的標(biāo)準(zhǔn)就沒(méi)有,而是含在很多各式各樣的分標(biāo)準(zhǔn)里。事實(shí)上,我們國(guó)家并網(wǎng)逆變器的標(biāo)準(zhǔn)是全球第一個(gè)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)。很多歐洲國(guó)家的標(biāo)準(zhǔn)都是非常有限的標(biāo)準(zhǔn),但是其標(biāo)準(zhǔn)體系很完善。
我覺(jué)得設(shè)備的標(biāo)準(zhǔn)只是一個(gè)方面,更重要的應(yīng)該是法律。我們現(xiàn)在還只有可再生能源法,但實(shí)施細(xì)則也還沒(méi)有出來(lái),還無(wú)法做到對(duì)各方利益進(jìn)行約束和平衡,這是基本問(wèn)題,也是決策管理部門(mén)最應(yīng)該去關(guān)注的方向。
專(zhuān)注于成為一流國(guó)際品牌
記者:能否介紹一下合肥陽(yáng)光目前的市場(chǎng)占有情況以及未來(lái)的營(yíng)銷(xiāo)策略?
曹仁賢:關(guān)于市場(chǎng)占比,實(shí)際上我們并沒(méi)有真正去統(tǒng)計(jì)過(guò),有人說(shuō)我們占了40%,有人說(shuō)我們占了50%,還有人說(shuō)我們占了70%。我認(rèn)為數(shù)據(jù)并不重要,而且也無(wú)法精確統(tǒng)計(jì)。但我們?cè)谥袊?guó)肯定是排名第一,在全球市場(chǎng)也應(yīng)該在十幾位吧。我覺(jué)得最要的還是我們?cè)诳蛻粜哪恐械奈恢,客戶?duì)我們的認(rèn)同是什么,不認(rèn)同的又是什么,我們更關(guān)注這些。
如果這個(gè)行業(yè)里的客戶,一提到國(guó)產(chǎn)逆變器,就自然想到陽(yáng)光電源是第一品牌,那我就成功了。這才是我要做的事情,也就是確立我們?cè)诳蛻粜哪恐械牡匚唬@需要我們做很細(xì)致的工作,需要真正為客戶創(chuàng)造價(jià)值,并站在客戶的角度去體驗(yàn)和改進(jìn)我們產(chǎn)品的不足之處。
我們非常感激客戶幫助我們提高,我們會(huì)讓客戶知道,幫助我們提高,對(duì)陽(yáng)光自身以及對(duì)客戶來(lái)說(shuō),都能夠帶來(lái)最大化的價(jià)值,因?yàn)槲覀兊乃教岣吡水a(chǎn)品卻沒(méi)有漲價(jià),反而可能降價(jià)了,但產(chǎn)品質(zhì)量更好了。所以客戶樂(lè)意提供意見(jiàn),也因此我們會(huì)比別人成長(zhǎng)得更快